On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на неофициальный форум-живой журнал МХАТа имени Горького

АвторСообщение
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 23:26. Заголовок: ПРЕМЬЕРЫ


Поздравляю творческий коллектив МХАТ им м. Горького с премьерой спектакля по пьесе В. Розова "В поисках радости".
Надеюсь, что со временем все недочеты исчезнут, исполнители найдут верные психологические ходы, уйдет тревога и беспокойство.
Искренне поздравляю Тимура Дружкова с первой большой и такой удачной ролью!

"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 08:48. Заголовок: отрицание национальн..


отрицание национального характера искусства сродни отрицанию атомов и элипсоидности Земли...
не буду убеждать в очевидном, не буду рассказывать об элеметарных вещах, догадаться о которых можно даже логически... бог с вами.

тем не менее, не гоже, как мне кажется, для отстаивания спора в одном идти фактически на подлог в другом... )))) Хорошо, что я не привык уступать в том, в чем уверен, а ведь многие, те, кто действительно не читал, могли и поверить вам....

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 17:52. Заголовок: Есть искусство театр..


Есть искусство театра, оно - наднационально, хотя существуют национальные школы и техники, как только мы говорим о "национальном театре" , мы опускаемся до уровня "нацменшинств" с так "любимым "вами ГЭКАНЬЕМ 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Александр



Откуда: Российская Федерация, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 20:08. Заголовок: Раз я, как и уважаем..


Раз я, похоже, как и уважаемые В.К. и Vsr, сегодня здесь, а не в зале, то позволю себе несколько слов.

Честно признаюсь, что особого негатива в первые показы (прогон и премьера) обсуждаемые сцены не вызвали, хотя, несомненно, должны были вызвать - позже поймете, по какой причине. "Проскочило" как-то незаметно, так сказать. Но зато потом был пресловутый спектакль 19-го мая в День Пионерской Организации (замена "Без вины виноватые" на "РиД", случившаяся для всех очень неожиданно). Джульетту тогда первый раз сыграла Дарья Яковлева, что, в общем-то, даже для меня ())) проблемой не было, ибо посмотреть иное исполнение было весьма любопытно (оценок давать не буду - считаю, что не дорос да и не имею права). Зал был ну очень "домашним" - мало зрителей-непионеров (видимо, было много возвращенных билетов), порядочно актеров театра. Но даже и в этот день само по себе наличие обсуждаемых эпизодов не резало душу - уже привык к таким "традициям" В.Р.Беляковича, "не впервой", как говорится. Подача же этих сцен была в этот день - О УЖАС!!! На сцене был один Г.Иобадзе, который все это подавал с таким удовольствием - это надо было видеть! Вот ГЛАВНАЯ, на мой взгляд, ПРОБЛЕМА спектакля, который опустился в пучину пошлости и скабрезности всего за три-четыре показа. Главная нить спектакля, о которой говорил, в том числе, и сам режиссер, была потеряна полностью. Скажу образно: если до этого г-н Иобадзе шел по грани между МХАТом и упомянутыми Пошлостью и Скабрезностью, то 19-го мая эта грань была не только перейдена, но даже и порвана. Смешно НИКОМУ не было в зале. Обидно было наблюдать, как ведутся на это Л.В.Кузнецова (уверен, что вынужденно) и И.Скицан, который был неистов до невозможности. Завелись в движении буквально все, кроме Кравчука и Яковлевой (мы, к несчастью, сели на литер А : засорили пылью, бегая по сцене и роняя при этом мечи, все, что могли - в прямом и переносном смысле этого слова). Это, конечно, - НЕ МХАТ (я об исполнении), в этом - ГЛАВНАЯ ОПАСНОСТЬ!

Г-да Иобадзе, Оя, чрезвычайно талантливые вы наши! Вы могли бы заполнить нишу, освобожденную (уверен, на время) з.а. Российской Федерации С.Э.Габриэляном! Но нарочитое утрирование дешевыми сальностями на потребу стаду - это НЕ МХАТ, этого я понять и принять не могу и не смогу никогда! Сыграть красивую ИРОНИЮ Меркуцио (он ведь по духу - патриций, являясь, по Шекспиру, родственником (а не кем либо иным - это не случайно, по замыслу автора!) Князя Эскала, Правителя Вероны, но не участник криминальной разборки) - вот чего бы очень хотелось! Попробуйте же сыграть ее - ИРОНИЮ! Сложнее, безусловно (тем более с пресловутыми сценами, их наличие в рисунке - не ваша, конечно же, вина), но - попробуйте! У вас же это почти получилось на прогоне и премьере!

Респект Vsr (жму руку!) за то, что признали отсутствие в переводах (в том числе и Б.Пастернака) вещей типа "где, с кем и сколько раз", переброса фразами между Меркуцио и Кормилицей (сам после 19-го не поленился и еще раз перечитал именно эти места), а равно за пост о наднациональности искусства. Заговора тут, конечно, никакого нет (этак мы Бог знает до чего дойдем), хотя, объективности ради, замечу, что ИХ не все любили - и тогда, и чуть попозже (вспомним хотя бы полный монолог Рюи Блаза перед министрами в переводе той же Щепкиной-Куперник, который в известной части не вошел в МХАТовскую постановку).

В общем, про меня после 19-го могут подумать словами классика советского кинематографа: "Он больше никогда не придет!" - настолько я был в расстройстве, настолько переживал за спектакль (тем более, сравнивая с первыми показами)! Приду, конечно, но однозначно мне нужен очень серьезный перерыв перед очередным посещением "РиД".Пока - ноги не идут, душа не тянется ...

Прошу простить меня, написал искренне (Ценитель знает, что я не хотел писать, но после нынешнего обсуждения все же решился).

Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 23:27. Заголовок: Александр! Спектакль..


Александр! Спектакль растёт, надо еще ходить. Всё меняется , в лучшую сторону. Я сам был в шоке после предпросмотра, но уже сейчас понимаю, что всё выстраивается.... 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Мария





Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 23:48. Заголовок: Хочу заметить 7 июня..


Хочу заметить 7 июня спектакль был бесподобный))))))Большего говорить не стану... ибо давно уже не вступаю в полемику этого форума и придерживаюсь своего мнения, которое "хозяева" этого форума совсем не разделяют...

Полюбить значит помочь...Так вот,если вы действительно помогли ему стать другим,он не сможет быть счастлив с вами. А будующее его пусть вас не тревожит. В ее маленьком сердечке столько доброты и тепла,ето удивительный секрет для него,которого он врятли достоен.... Спасибо: 0 
Профиль
ценитель



Откуда: Страна Дураков, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 08:45. Заголовок: Мария пишет: придер..


Мария пишет:

 цитата:
придерживаюсь своего мнения


а кто спорит-то с твоим мнением о РиДж??? Никто!

ИНТЕРЕСНО девки пляшут... Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 10:37. Заголовок: Прально, Маш! Так их..


Прально, Маш! Так их! Надо сразу пинать, шобы неповадно было 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 22:13. Заголовок: vsr пишет: Есть иск..


vsr пишет:

 цитата:
Есть искусство театра, оно - наднационально



НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Есть Понятие "ТЕАТР" - оно действительно вне национальной культуры, также как безнациональны понятия "ТЕЛЕВИДЕНИЕ", "СТОЛ", "УНИТАЗ", "ХИМИЯ" "ТЕЛЕФОНИЯ" и многие многие другие.
Драматургия, театральные школы, театральные направления, школы драматического искусства, способы постановки (НЕ ПУТАТЬ с технологией сцены!!!!) - СУГУБО НАЦИОНАЛЬНЫ. Не понимать этого - расписываться в очень большой принципиальной, простите, дури. Ибо тогда, будьте любезны - идите не во МХАТ, а в Кабардинский (или Балкарский - напротив, на другой стороне улицы) театр в Нальчике (я был и чуть не взвыл!!!), пожалуйста, идите в "Кабуки", идите в театр "Шалом", идите в театр Сортиры на спектакль "Андрюша", посетите театр "Ромэн" - ведь "ТЕАТР" по-вашему вне национального искусства, вам будет интересно и приятно все. Естественно, ГЫКАНИЕ и ЫКАНИЕ - тоже вполне допустимо на московской сцене. Что говорить. Лично я тему закрываю, не намерен доказывать соленость соли.

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 22:24. Заголовок: Александр пишет: Ре..


Александр пишет:

 цитата:
Респект Vsr (жму руку!) за то, что признали отсутствие в переводах (в том числе и Б.Пастернака)



Саш, прости, пожалуйста, а ты прочел ВСЮ нашу переписку с vsr? Дело в том, что именно vsr восхищался наличием бранных фраз в спектакле и по началу утверждал, что ИМЕЕНО ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, ЧТО ЭТО У ШЕКСПИРА ТАК, ЧТО УБИРАТЬ ЭТО - ЭТО ПОТРЕВОЖИТЬ КЛАССИКА, попрать правило МХАТ - не кромсать тексты. Так за что ты жмешь ему руку? Может, все же, не так понял? Я боюсь, что если даже ты понял все наоборот, то это страшно для меня... надо изъясняться точнее.... ((

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 19:54. Заголовок: Я вынужден чуточку з..


Я вынужден чуточку заступиться за Г. Иобадзе. Я смотрел спектакль 31.05 (вторник) - он играл довольно сдержанно, позволил лишь кувырок на последнем вызове на поклонах. В процессе спектакля все было весьма адекватно. Вот так... умеет ведь...
Послушался бы коллег, поубавил бы единоличную линию, пока не последовали серьезные оргвыводы.
Конечно, безинициативный артист, привыкший из-под палки под окрики исполнять разжеванные мизансцены - это не здорово, но... так ещё хуже, так рушится понятие русского драматического театра - коллективного, неблагодарного дела.

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 10:41. Заголовок: Коллеги Вы же, в отл..


Коллеги Вы же, в отличии от людей, ан масс,так сказать, посещаете одни те же спектакли не по разу и не по два.
О чем бы Вы тут говорили,если бы спектакли игрались под копирку? 8-)


Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
ценитель



Откуда: Страна Дураков, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 12:33. Заголовок: vsr пишет: В процес..


vsr пишет:

 цитата:
В процессе спектакля все было весьма адекватно. Вот так... умеет ведь...


Ещё как умеет!!! Но есть проблемы со вкусом и чувством меры, хотя есть и интересные находки - запомнил, закрепил, удачно использует в дальнейшем. А есть находки - "не пришей кобыле хвост". Например, когда Коровьев подбивает Бездомного на фырканье. По мне - убожеский тупизм. Не знаю, как ещё назвать... Хотя, школьницам наверно нраицца.

ИНТЕРЕСНО девки пляшут... Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 18:47. Заголовок: vsr пишет: не по ра..


vsr пишет:

 цитата:
не по разу и не по два.


и не по 10 и не по 20...)))))))

vsr пишет:

 цитата:
О чем бы Вы тут говорили,если бы спектакли игрались под копирку? 8-)



о том, что спектакли играются под копирку.
Между прочим, в Театре есть несколько актрис, играющих под копирку из спектакля в спектакль )))))
Есть несколько спектаклей, которые ОЧЕНЬ стабильно играются, а вся незначительная разница в них происходит только от самочувствия и настроения Главной Героини... )




- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 18:56. Заголовок: Александр пишет: Но..


Александр пишет:

 цитата:
Но нарочитое утрирование дешевыми сальностями на потребу стаду - это НЕ МХАТ, этого я понять и принять не могу и не смогу никогда!



Браво!

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 22:31. Заголовок: Как Вы думаете, уже ..


Как Вы думаете, уже можно (полезно?) высказываться по поводу "Грибного царя", или нужно подождать?

Лично мне есть что сказать автору инсценировки (хотя, быть может, мы с ним по-разному воспринимаем тексты и Полякова и Распутина, но мне показалось, что не сделано главного - не понята и не передана СУТЬ, ДУХ И СИМ-ВО-ЛЫ (которых ой как много)!!!!
Как говорится опять: продавай, хозяин, корову!!!

А актеры, их работы - ВЕЛИКОЛЕПНЫ!!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Для меня, несмотря на несогласие с инсценировкой, ЭТА ПРЕМЬЕРА - ПРАЗДНИК!!!!

Я очень рад, что хорошая Главная роль досталась в хорошие, умелые руки - В.В. Клементьев создал ещё один новый великолепный образ и сумел не повториться, несмотря на большой собственный багаж ролей!!!

Более подробно по актерам напишу чуть позже!!! Потому, что они, вижу, что честно и профессионально выполняли волю режиссера, и нервировать их своими размышленями не хочу!!! Боюсь, что мои не всегда положительные отзывы по поводу образов, которые придумал режиссер, замечательные и профессиональные актеры примут на свой счет!

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 00:44. Заголовок: Э-э-э! Жаль не встре..


Э-э-э! Жаль не встретились.
Я тогда тоже, в кратце выскажусь.
Несмотря на значительное сокращение текста и сюжетов, спешу сказать, что вобщем, Дмитриеву удалось связать порезанные куски в одно произведение. Может не так гладко, как хотелось бы, но я, закончив читать роман сегодня, был приятно удивлён, что расфокусировки не произошло. Не знаю, какие уж там символы Володя имеет ввиду, но всё, что я вычитал в романе, я в инсценировке, увидел. Конечно, предпоказ, это еще сырец, поэтому, скажу в основном о том, что понравилось.
1. Хореография и работа массовки.
2. Курач!!!! Зе бест! Главного героя все доят на деньги и тут бы пристроек настроить, но пока только Курач на коне.
3. Карон - мне кажется, при обилии женщин у главного нероя, только она вызвала у него что-то, вроде вожделения ( и у меня в зале, тоже) 8-)
4. Интерактивный задник. Идея хорошая, восполнять урезанный текст образами, но, как мне кажется, не до конца ещё проработанная.

Что не легло:
1. Мухоморы на заднике, тогда как в романе про них ничего нет.
2. Пропущена ключевая фраза Весёлкина о том, что они теперь с главным героем настолько близки, что он, герой, даже не представляет, насколько. Из за этого интрига несколько аморфна.
3. Щас меня начнут клевать! Но! Клементьев во всех сценах играет уставшего от жизни человека. Не оживляется даже там, где он, какбэ, молодой.
4. Кондратьева. В романе, это персонаж определяющий границу поколений, поражающий порой своей простой житейской мудростью, тут же, к сожалению, пока, получилось что-то близкое к Гелле 8-(
5.Финальная сцена с Грибным царём размазана в конце первого и второго акта. В первом, естественно, еще непонятно о чём речь, во втором, не хватает той части, что осталась в первом. 8-(


Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 01:38. Заголовок: Спасибо всем огромно..


Спасибо всем огромное за премьеру, актёрская игра впечатляет, молодцы!
Редактирование текста и постановка, мне не очень.
Никогда не думала, что услышу Rammstein, во Мхате...vsr пишет:


 цитата:
Клементьев во всех сценах играет уставшего от жизни человека. Не оживляется даже там, где он, какбэ, молодой.


Щас на меня тоже погонят, но я с вами согласна.... Очень сильно в конце улавливалась интонация из "На дне"...


 цитата:
Мухоморы на заднике, тогда как в романе про них ничего нет.


Это ужас, глаза болели, бред полный....

Умные люди знают, что можно верить лишь половине того, что нам говорят. Но только очень умные знают, какой именно половине


Лживые обещания раздражают больше, чем откровенные отказы

В театре режиссер - Бог, но актеры, увы, атеисты.
Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 09:23. Заголовок: vsr пишет: Кондрать..


vsr пишет:

 цитата:
Кондратьева. В романе, это персонаж определяющий границу поколений, поражающий порой своей простой житейской мудростью, тут же, к сожалению, пока, получилось что-то близкое к Гелле 8-(



Да, Вы правы!!! Полностью!!! И дело тут не в профессиональной и очень талантливой актрисе Е. Кондратьевой, а в том, что режиссер как раз не увидел СИМВОЛ (который не увидел и vsr!!!)
СВЕТКА - СВЕТ-КА!!!! Она для главного героя - СВЕТ, что-то чистое, СВЕТЛОЕ, отличное от этой поганой ГРЯЗНОЙ жизни ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ!!!
Одна из тем романа: превращение из чистых по помыслам и делам молодых дюдей в погрязших во всех грехах людей среднего возраста! Светка не должна быть, б...дью, Светка - молодая, чистая (но не дура).

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 12:21. Заголовок: Вольдемар Карлович п..


Вольдемар Карлович пишет:

 цитата:
в том, что режиссер как раз не увидел СИМВОЛ (который не увидел и vsr!!!)


Не увидел по одной простой причине, потому что его там нет, Володь!
Какое уж там чистое и светлое, с трихинелёзом и заигрыванием с водителем 8-) Отношения с такой разницой в возрасте, всегда строятся на взаимовыгодной основе. Светка, кто угодно, альтер эго дочери героя, нескладывающиеся отношения с которой, его сильно тяготят, найденное героем физическое женское совершенство, вспомним отступление про гимнастику, секс- игрушка, итд итп, но никак уж не женщина - вамп, которая в очередной раз случилась у Кондратьевой.
PS: Да, к слову о взаимной выгоде, сцена у Клементьева с Поппе в роли матери Светки, получилась очень интересной.

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 14:31. Заголовок: vsr пишет: Не увиде..


vsr пишет:

 цитата:
Не увидел по одной простой причине, потому что его там нет, Володь!



С Вами трудно спорить ))) Нам упереться лбами? Как можно спорить на счет объективных вещей?
Читайте, vsr, публицистику Полякова, интервью, а также послесловия, которые он публикует во многих книгах!

Я не говорил, что Светка девственница и ест с ножом ))) Но то, что ДЛЯ СВИРЕЛЬНИКОВА ПО СРАВНЕНИЮ с его ГРЕБАННЫМ окружением - она СВЕТ!!!

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 15:05. Заголовок: Вольдемар Карлович п..


Вольдемар Карлович пишет:

 цитата:
а также послесловия


В интернет библиотеке, чо-то послесловия отрезали.
Чо спорить то. Может Поляков чего такое и задумывал, я этого в романе не прочёл. Баблосы она с него тянет так же усердно, как и все остальные, ресторан, шмотки, на дочь стучит за бабки, вобщем, вполне прагматичная юная леди, но многие нелицеприятные вещи, делает вполне бессознательно. А в спектакле, вполне сознательно. Ну, вобщем то спорить особо не о чем, если нам трактовка Кондратьевой, обоим не пришлась 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 18:44. Заголовок: vsr пишет: но многи..


vsr пишет:

 цитата:
но многие нелицеприятные вещи, делает вполне бессознательно. А в спектакле, вполне сознательно. Ну, вобщем то спорить особо не о чем, если нам трактовка Кондратьевой, обоим не пришлась 8-)



Конечно, согласен, что не пришлась, ) но только
скорее не трактовка очень талантливой Е. Кондратьевой, а...трактовка режиссера... А.Дмитриева и не только по роли Светки, а почти по всем ролям.

Я очень бы хотел поделиться своими мыслями, но, почти уверен, что невольно обижу своих любимых артистов, которые примут критику на свой счет! А критика ведь режиссера, котороый в очередной раз "творил" в рамках чужих желаний и поучений. Теперь я точно знаю, что режиссерам нельзя жестко указывать, максимум им можно рассказывать о своих впечатлениях (чтобы они сами принимали или не принимали критику и советы).

Но с другой стороны, я все-равно ОЧЕНЬ РАД, ЧТО ПОСТАНОВКА СОСТОЯЛАСЬ!!! В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!! ДЛЯ МЕНЯ ЭТО СОБЫТИЕ!!! Ещё одним хорошим спектаклем, который я могу смотреть - больше!!! И в этом спектакле нет ни Е.С. Коробейниковой (она была в зале и, надеюсь, не присмотрела себе ничего подходящего для рейдерского захвата), ни величайшего кормчего театра, всенародно-известного артиста М.В. Кабанова...

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 19:12. Заголовок: Вольдемар Карлович п..


Вольдемар Карлович пишет:

 цитата:
Я очень бы хотел поделиться своими мыслями, но, почти уверен, что невольно обижу своих любимых артистов, которые примут критику на свой счет! А критика ведь режиссера, котороый в очередной раз "творил" в рамках чужих желаний и поучений. Теперь я точно знаю, что режиссерам нельзя жестко указывать, максимум им можно рассказывать о своих впечатлениях (чтобы они сами принимали или не принимали критику и советы).


Э, Володь! К месту и не к месту, про К@К, можно, а по делу, о спектакле - низзя? Дмитриев, во вступительном слове, намекал между прочим, на дружескую критику. Ну же, давайте обсуждать! Я вот честно пишу, что понравилось, а что не очень. И нге надо преувеличивать значение режиссёра в этом спектакле, над каждой своей ролью, артист работает индивидуально. Или Дмитриев вложил этот блеск в Курача? 8-) Типа, я его слепила из того, что было.....(с)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 19:56. Заголовок: Для vsr - подробнее ..


Для vsr - подробнее о своих "мужских" романах Поляков пишет в публицистических записках "Геометрия любви" - эти записки печатаются в конце почти любого сборника. Зайдите в книжный магазин "Москва" - там продается почти весь Поляков в большом ассортименте. Не дешево, конечно)))

Кроме того, чтобы лучше понять замысел Полякова по "Грибному царю" - лучше прочесть его вместе с другими романами из цикла "Треугольная жизнь" - станет яснее!!



- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 20:04. Заголовок: Тю! Я больше люблю И..


Тю! Я больше люблю Иванова и Липскерова. Чего виляешь то? Про спектакль - енсть чего? 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 20:24. Заголовок: vsr пишет: Я больше..


vsr пишет:

 цитата:
Я больше люблю Иванова и Липскерова



Да, вы, батенька, любитель семитской (другое слово) прозы-словоблудия?)))))) За "яблоко", небось?))))))))

Я не вихляю, я собираюсь с мыслями)) Может быть, буду долго собираться. Подайте мне пример, начните первым)) Давайте, по-порядку выхода..

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 20:38. Заголовок: Это Иванов то, семит..


Это Иванов то, семитская проза? 8-) Я тут уже отписал свои впечатления, сутки уже Ваших жду 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 00:23. Заголовок: Хорошо. Оформление ..


Хорошо.

Оформление спектакля.
Мне очень понравилось, так как в условиях малой сцены (без круга, подъемных механизмов и т.д.) ничего лучше не придумаешь, чтобы изобразить огромное количество мест действия, описанных в романе! Я вообще очень хорошо отношусь к методу проецирования декорации. Самое главное, что интерактивная декорация была впервые использована на сцене МХАТ им. М. Горького. С почином! Всегда нужно с чего-то начинать, пробовать, испытывать (в 40-е годы во МХАТе была экспериментальная мастерская по сценическим эффектам, которая даже публиковала разработки, - брошюры можно приобрести у букинистов).
У меня глаза не болели, и мухоморы мне понравились, - красивые грибы, а их упоминание и вынесение на декорацию абсолютно обосновано (см. роман и думай).
Хорошо, что не было использовано ничего лишнего на сцене. Всего достаточно.

Танцы, ритмы, движение
Танцы и умение многих актеров так двигаться - поразили и очень порадовали. Хоть какое-то оправдание ВТР))))) Красивые и молодые, стильно одетые - замечательно! В тему подходит, постановку украшает, придает живости.

Музыка
Музыкальное оформление понравилось! Профессионально! Не завывание синтезатора!

Ведение спектакля, техническая часть
Спектакль очень хорошо ведут, что для первого показа - уже браво, и на фоне зачастую безобразного ведения других спектаклей - тоже подвиг!

Костюмы
Костюмы хорошие, многие, как мне кажется, в своей личной одежде :-)

Инсценировка

Соглашусь, что инсценировка смогла передать сюжет. Сюжет получился почти цельным. К сожалению, многие наиинтереснейшие диалоги не использованы, многие герои канули в лету. Понимаю: временные рамки спектакля ограничены...Но самое грустное, что инсценировка, по моему глубоко личному мнению, не передает суть, зерно, вкус и фирменную Поляковскую насмешку над теми, кого он считает глупее себя...)

Режиссерская работа над образами героев (не обсуждаю работы актеров, за одним исключением)

Проститутки. К сожалению, их образы совершенно не совпадают с образами, родившимися у меня в голове...
Беленькая - она же стесняется, она же краснеет, она... "первый раз", может быть...
Черненькая - насмешница и заводила, но они обе - не роботы и не должны так бессмысленно орать (ведь другие персонажи сыграны живыми, ОБЫЧНЫМИ, людьми, конечно, с некоторой долей театральности (гиперболы)!!!) Почему бы режиссеру не сохранить этот великолепный поляковский диалог с Черненькой? А уж потом, после диалога, если так хочется, танец двух роботов?!

Елизавета Федоровна Единственная роль, которая мне не понравилась именно с точки зрения исполнения (исключение). Конечно, к годам Л.А. Жуковской надо относиться с уважением, но она (именно она!) не сумела сыграть то, что было мастерски преподнесено Поляковым на поверхности прямо в романе. Зачем она играла трагедию? Не сложилось сыграть Марию Стюарт? Консьержка - яркий, комедийный персонаж. Только храп Свирельникова-Клементьева разрядил обстановку этого плача в трубку... А можно было бы сорвать аплодисменты, если бы Лариса Александровна сыграла бы хотя бы себя в жизни...

Свирельников
Я бы добавил этому персонажу немного легкомыслия и человеческой улыбки, обаяния, хотя бы в моменты, когда он в нормальном состоянии, то есть я бы этих "нормальных" моментов, когда у него не болит готова, ничего не мерещится, добавил. Персонаж должен быть чуть более привлекательнее. В сцене со Светкой я бы на это обратил внимание настоятельнее, - Свирельников с ней действительно отдыхает, он счастлив, он любит, а не просто содержит для статуса и удовольствий девочку.
Немного трогательности, сродни хорошим воспоминаниям, я бы добавил в сцене с Тоней. Я бы усадил Свирельникова к ней на диван... и они смотрели бы друг-другу в глаза и сидели бы рядом, и он попытался в один момент к ней приблизиться...

Мать Светки
Удивительно, что именно этот образ полностью совпал с моими представлениями. Великолепно! Это ещё более удивительно, что актриса Т.Г. Поппе - не является моей любимой, мягко скажем..

Анна
Тоже попадание полное с моими мыслями! Очень хорошо!!! Только от О.Н. Дубовицкой я этого ожидал! )))

Нонна
Почти соглашусь с образом, только перебор с блядством. Было бы здорово сыграть более внятно превращение из очень грамотной и хорошей, деловой секретарши в любовницу (и в обратном порядке) на коленках у шефа, а не начинать с похоти сразу. Но образ придуман очень достойно!

Грибник
Мне не понравился костюм и, частично, образ. Что за Мефистофель? Грибник по роману - "книгоед"! С толстой связкой журналов)))) Я представляю его неопрятного, в старомодной клетчатой или войсковой рубашке, застегнутой по горло, в грибной экипировке (хотя бы сапоги!!!) и, обязательно, в толстых очках на резинке!

Вадик
Образ - несомненная неожиданная находка в великолепном исполнении С. Курача!

Алипанов
Очень хороший образ, совпадающий с моими представлениями, в замечательном исполнении В. Масенко!

Волнухин
Великолепный, гротесковый образ (это полностью придумано, так как в романе - только небольшой диалог), великолепно сыгранный Б. Бачуриным!

Отец Вениамин
Очень удачный образ! Браво!

Юрист
Неожиданная находка и несколько спорная на счет разбитых очков (кстати, из зала из-за бликов это не очень видно, надо бы трещины чуть поярче сделать), так как нынешние юристы такого уровня зарабатывают очень хорошо))) Но мне очень понравилось, что сделали столь отрицательный персонаж явно евреем)) Спасибо! )) Конечно, артист А. Оя разрядил обстановку, внес юмор - это его личное, к месту.

Веселкин
Категорическое несогласие с образом, к сожалению, во-многом из-за внешних данных и возраста артиста (очень хорошего). Режиссер, конечно, совсем забыл, что он ВЕСЕЛКИН!!! Веселкин - артист, и он должен быть с типичным красивым, правильным лицом гэбэшника... ))))

Тоня
Не совсем согласен с режиссером или автором инсценировки, что он оставил только одну сцену с Тоней. Было бы здорово показать её в начале в халате, домашнюю, сидящую в тапках на диване с рукописью, все ещё любящую Свирельникова, а потом, для контраста, уже сцену ожидания ужина с Веселкиным... и показать ИЗМЕНЕНИЯ В ТОНЕ!!!

Федор
К. Зайцев - очень хороший и очень талантливый артист, но, мне кажется, слишком молод для этой роли. Контраст с уже, все-таки, не очень молодым Клементьевым несколько мешает восприятию.

Мать Свирельникова
Хороший образ, только я бы Л.Н. переодел бы в домашний халат!

Доктор
Мне не понравилось то, что доктор похож на Айболита и очень театрально поучает Свирельникова. Доктор, кстати, не промах "по мужской линии", циник (!!!!). Больше в интонациях цинизма и медицинского и жизненного и меньше морали!!!


- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
vsr



Откуда: Чудес, Столица
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 07:30. Заголовок: Вольдемар Карлович п..


Вольдемар Карлович пишет:

 цитата:
Елизавета Федоровна Единственная роль, которая мне не понравилась именно с точки зрения исполнения (исключение).

Чисто режиссёрский персонаж, между прочим. В ситуации, когда актёра на всю сцену зафиксировали с рукой около уха, ничего лучшего и изобразить было нельзя. Так сказать, вынужденные обстоятельства 8-)
Вольдемар Карлович пишет:

 цитата:
Федор
К. Зайцев - очень хороший и очень талантливый артист, но, мне кажется, слишком молод для этой роли.



ИМХО, слишком налегал на графин, а должен был больше филосовствовать. И обрезали выклянчивание соточки на бутылку, все разводят, а он - нет, нелогично.

ЗЫ: Про дочку забыл, Володь. 8-)

Если труп обвести цветными мелками, создается атмосфера праздника. Спасибо: 0 
Профиль
Вольдемар Карлович
Народный зритель СССР




Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 11:41. Заголовок: vsr пишет: ситуаци..


vsr пишет:

 цитата:
ситуации, когда актёра на всю сцену зафиксировали с рукой около уха,



Да пожалуйста, пусть стоит с рукой около уха, только НЕ НОЕТ В ТРУБКУ, А С НЕВОЗМУТИМОЙ ВАЖНОСТЬЮ РАССКАЗЫВАЕТ ПРО КОШЕЧКУ!!! Если она была такая гордячка, что отказывалась от ролей, то и тут, не нужно умолять и плакать!!! В романе все предельно ясно, что Елизаветта Федоровна - не промах!!! "... все знали, что именно Елизавета Федоровна довела до рокового сердечного приступа художественного руководителя своего театра"...Тут надо УМЕТЬ ( что говорить, Л.А. - почти всю жизнь вспомогательный состав!)

vsr пишет:

 цитата:
ЗЫ: Про дочку забыл, Володь. 8-)



Очень маленькая роль. И актриса новая, я её не знаю, первый раз увидел. Трудно судить, что в роли от неё, а что от режиссера. Но мне вполне понравилось, ничего плохого сказать не могу, только что деньги надо брать более радостно, а через секунду тут же строить мину и обижать папашку недовольством!!! Показано так, что якобы "ей деньги не нужны", а по роману это не так.

- Неет, я в Голливуд не поеду! У меня елки!!!
"Это неправда, что у нашего фильма не было сценария... Просто мы его потеряли!"
Порядочный мужчина никогда не сделает замечание женщине, неправильно несущей шпалу!
- Никаких доказательств! Я люблю Человека и все! Посмейте только задумать что-нибудь против него - я сначала вас всех-всех передушу (ав-ав), а потом пойду и все ему открою!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет